| 来源：搜狐IT时间：07年12月20日 |
11月30日，《计算机世界》报社执行总编孙定做客搜狐《新媒体与新营销》，孙定表示国内未有清晰盈利模式的Web2.0网站很难单独上市，最终可能会重复国外Youtube、myspace老路，并入传统1.0网站门下；同时孙定称互联网已经过了爆发性发展阶段，未来发展会放缓。 Www@
以下为访谈精彩实录： Www@
主持人：各位网友大家好，欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。今天作客《新媒体新营销》访谈嘉宾是《计算机世界》报社执行总编孙定。下面请孙老师跟大家打个招呼。
孙定：搜狐的网友大家好。
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WEB2.0最后都卖给第一代大网站
主持人：您所理解的新媒体是什么概念？ []
孙定：今年的IT两会上有一个“新媒体论坛”，大家对于新媒体没有特别的界定，有好几种说法：一种是跟电视、纸媒相对，互联网媒体都属于新媒体；还有一种说法相对于互联网上出现的新媒体，比如门户不叫新媒体，WEB2.0、Facebook、YouTube才属于新媒体。第一种说法里面的新媒体其实跟传统媒体完全是两个行当，很难说它们俩是一回事。现在问题比较尖锐，尤其在互联网圈里面问题比较尖锐，像Facebook、YouTube这种WEB2.0对于第一代互联网门户的冲击和影响，这是热点所在。如果讨论这种新的网络媒体对于老的网络媒体的影响我觉得可能更契合的现在的形势。 []
主持人：新的社区与传统的新浪、搜狐做新闻资讯、百度做搜索，这三方面怎么发展？谁的比例会大一点？谁会把谁干掉？
孙定：所谓的WEB1.0国外跟我们的看法不大同，WEB1.0，中国的门户我们叫信息集成，实际就是到处抄，把各种各种网站上的东西抄过来加以分类然后加以整理，呈现给读者。雅虎WEB1.0所有抄来的东西都是付费的，但是中国的门户主流都是不付费的，并且不付费的模式也被大家认可，这种东西已经形成了中国互联网所谓门户几个基本特点。第一个特点，没有原创，不原创，信息整合，提供快餐式的阅读，我们叫浅阅读，以吸引访问量为唯一的价值观。
像YouTube这种新媒体基本都是用户自己做的，如果说WEB1.0有总编、主编，是以一个组织的意志在整合信息。WEB2.0所有的信息都是自己做的，都是受众自己做的，做和不做实际上就没有什么太多的约束。作为网站来讲只是以归归类而已，个人做的东西里面恐怕会有很大的受众，但是很难形成所谓舆论主导，很多东西有一些自娱自乐的成分。所以这两个特点区别是非常之大的，谁要取代谁我觉得恐怕不至于。但现在的趋势是，WEB2.0做到最后都卖给第一代大网站，变成第一代大网站业务的补充和整合。WEB2.0就算卖给大网站，大网站也不能拿它挣钱。以前WEB1.0时代，大家做网站做到纳斯达克上市就算是功德圆满，现在WEB2.0时代风险投资、股市看中你是不是能够有盈利能力，像WEB2.0这种业务模式不太稳定、不太清晰的时候，虽然预期很好，但是谁也说不出来它到什么时候变成盈利的，资本市场对这样的事情缺乏耐心，有谁能把这些业务撑到盈利呢？只有盈利状况非常好的大网站像WEB1.0这样的大网站才有能力，所以收购过来，因为股市有很好的收益，只能用这种方式、这种方法把长线的业务在大网站里面扶持。现在对于WEB2.0新媒体将来怎么盈利真的很难讲，就像YouTube怎么盈利现在真的很难讲，可能会有付费的，也可能有加广告的，但是也会面临很严峻的版权问题，现在不清晰，谁都说不清楚。
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主持人：社交网站目前盈利模式怎么样？
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孙定：盈利也不清晰。广告的问题只是目前大家的一个希望，因为互联网广告最近一年多来出现了很大的变化，你只是靠流量就忽悠广告客户已经越来越难了。平媒最开始只要发行量大就有广告，后来厂商问你的读者是谁，你的读者是我的潜在购买对象吗？厂商会追问的。互联网的流量很难经得起追问，如果经不起追问，从广告主的身份来讲就有一点心里不踏实，广告费越投入越多，但是回报在什么地方说不清楚，什么人看了广告不清楚。社区问题很分散，话题也很分散，内容也很分散，WEB1.0的网站是经过编辑仔细整理的，说什么的都有，把广告放在里面跟品牌的关系就变得很大。好像你都谈消费的问题，谈时尚的问题，时尚的品牌愿意把它的广告放在里面，但是你看到一个时尚品牌，比如就像做时装的品牌，时装是有定位的，是白领还是奢侈品还是一般消费者。如果定位是白领，如果坛子里面有一些很不雅的贴，这种广告就会影响品牌美誉度。 中国
主持人：就是做时装品牌可以投一些中产阶级或者白领人比较多的论坛。
孙定：这种论坛Facebook好一些，国内的论坛都不那么清白，到里面去了以后就算是那个论坛的名字定的比较清纯比较高雅，进去一看也是乱糟糟的。
主持人：论坛也是有负责人，会把不好的贴子删掉，也是有管理的。 []
孙定：是有管理，但是论坛追求的还是访问量、发贴量，有些特别恶劣的违法的可能会删掉，跟广告主的要求还是有些距离。 中国
互联网是免费文化 收费与大众价值体系有冲突
主持人：在互联网上比较大的一块营收就是广告，除了广告之外新媒体有没有其它的盈利模式和探索？
孙定：IPOD付费下载都有点难以往下走，免费的越来越多还好，主要问题是唱片公司的版权问题，有利益问题，很难协调。好莱坞大片在网上付费下载还没有成气侯。还有会员制收年费的，有一些网站一个月交几块钱可以看书，也很难流行。因为互联网的文化就是免费文化，任何人想收费都会跟大家形成的价值体系会有冲突。
主持人：如果一直没有清晰的盈利模式的话，除了被一些大的1.0网站收购之外，新媒体WEB2.0网站未来怎么走？
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孙定：现在WEB2.0社区网站主要的盈利模式是靠线下活动，沟通基本形成两种模式，一种是线上模式，一种是线下模式。线上模式带有很强的虚拟性，但是别管线上的多么发达多么完备，你还是替代不了面对面的交流，你还是替代不了面对面的沟通。所以线上的模式和线下的模式就像哑铃的两极，线上的这头做得越大越专业，那线下的也可以做得越大越专业。线下的反而对于广告主来讲，对于赞助商来讲，因为东西最后要卖给人的，你不大会卖给网上虚拟的形象。很多做社区的网站或者做聚合的网站主要盈利还是靠线下，这是有道理的，因为两者有必然的联系。 Www.
南派互联网像在宁波、浙江，一两个退休的老先生带着几个人做互联网，一年做到几千万上亿，就是靠垂直服务，比如做铝材回收。杭州有一个都市快报社区线上活动做得很火，线下的活动也做得很火。美容可以做线下活动，餐饮也可以做线下活动。南派互联网可能网站注册用户没有北方那么多，网站的知名度也没有北方大，访问量也没有北方大，但是钱不一定比北方少挣。 hotzz^com
主持人：您怎么看视频网站未来发展？
孙定：视频网站仍然会很受欢迎，仍然会很热闹，但是视频网站有几个问题很难办。第一个问题是视频搜索的问题，网上的视频内容越来越多，不能有效搜索的话，很多视频作品会被淹没，就算好还是不好很难像WEB1.0的网站清楚归类。视频的东西不像文字，文字可以快速翻过两条，视频你非得从头看到尾才知道精彩在什么地方。编辑可以两秒钟看完一篇文章，但是绝对不可能两秒钟看完一段视频，造成视频编辑的分类很费劲。视频搜索不像文字搜索技术那么成熟成功，现在的搜索网站先要把网上的内容抓取过来放到自己的服务器，然后再做索引，然后关健词给出结果。现在把全世界的视频都抓到自己的服务器里来，就算GOOGLE也受不了，GOOGLE就算做文字都要几十台服务器，要做视频搜索服务器的话是成数量级的投入，搜索技术问题没有解决。还有一个带宽的问题，还有处理问题都是问题。
主持人：但用户上网习惯调查，视频观看还是占到很大比例。
孙定：访问程度很高，访问量很大，这是没有问题的。视频应该也会有广告，但是因为内容都是用户自己制作的，放广告就会跟WEB1.0的网站放广告不一样，著作权不是属于这个网站而是属于做视频的人，在版权上会有问题。你放了广告，人家是看我做的这段视频产生的流量，现在GOOGLE用了跟博客分成的办法，博客们都认为严重受GOOGLE剥削，没有办法跟GOOGLE谈按什么比例分成，这个问题比较复杂。
中国优秀的Web2.0网站都有自己特点
主持人：国外的Facebook、社交网站、视频网站，中国一抓一大堆，怎么看待中国这些WEB2.0网站？
孙定：不管是WEB1.0还是WEB2.0，国外的网站尤其美国的网站到中国来没有一个办得比中国的网站好。
搜狐跟雅虎不一样，百度跟GOOGLE不一样，QQ跟MSN不一样，美国认为成功的那些模式到中国来没有一个能够比中国本土做得更好的。从96年算起，互联网差不多已经十年了，算是比较成熟的一个行业了。Myspace、Facebook进来 能把中国的土豆网这些弄死？我简直不能相信，简直不能想象这样的事情，一定是中国的WEB2.0们在中国做大，那些网站不会有机会。所有做出头的中国网站都有自己的特点，结合本土特点，所以本土的一定会在国内做到前几位。
主持人：Facebook在国外都没有成熟的盈利模式，但有一定的用户支撑，中国本土视频、社交网站在用户上还有很大差距？
孙定：不是不能上市，而是不大靠谱，比较靠谱的还是并购，在大网站里面继续孵化成长，注入更多的资金，让它往前走，再走几年看看能不能变成一个盈利的业务。
主持人：搜狐现在也在做视频、博客，也是往新媒体的方向不断延伸，包括新浪也有播客，他们是否会收购一些视频网站？
孙定：这个关键是要看多快，这个第一要的不是流量，而是注册的博客数或者注册的用户数，这是它最需要的。如果按照你的股东要求，要求你走得快，那你必须只能并购，没有别的办法。如果股东对你不是那么苛求，给你的时间比较长，你可以自己做。现在做得大的开价是多少，如果开价很高，大网站不愿意给那么多钱那也没办法，这是各种因素平衡的结果。就算你自己做起来了，但是这个业态还是那个业态，不能说你做了博客跟当年方兴东做的博客不是一回事，不是这样的，只不过那些用户迁移到你这儿来的。
主持人：视频和博客现在没有清晰的盈利模式，他们单纯发展用户数是为什么？
孙定：提高在资本市场的说服力，这个理论实际上是WEB1.0就是这样的，门户网站刚开始差不多从90年代初一直做到2000年都不盈利，很长时间。后来总结WEB1.0为什么有人成功有人失败，谢文当时买马化腾的ICQ，马化腾感谢谢文当年没买它。当年WEB1.0的成长和兴起很重要的一条就是坚持，他的理论就是这样的，既然有这么多用户追捧，难道还怕挣不来钱吗？现在对于WEB2.0的状态很像WEB1.0在95年、96年的状态，访问量增加很快，用户追捧，流量增加很快，就是不知道钱在哪儿。
主持人：是不是2.0也会吸引用户数不断增加，某一天往前走的话会有比较清晰的盈利模式？
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孙定：现在大家是这么想的。WEB2.0和WEB1.0的盈利模式不同，但是现在看得不大清楚。 中国
主持人：国外有没有经验可借鉴？
孙定：没有。大网站像GOOGLE现金储备非常高，微软也是现金储备非常高，就是拿钱让你发展，提高流量，然后再做各种开发和尝试探索，先跟苹果谈谈，跟好莱坞谈谈付费下载，各种办法尝试一些，探索着往前走。
互联网不会再有爆发性发展
主持人：您有没有一个大胆的预测？
孙定：现在我对整个互联网的看法，我认为互联网不会再有太大的爆发性的发展，互联网已经过了那个爆发性的发展，发展会放缓。 Www@
主要的问题是互联网有几个基
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